На двух стульях

Изображение пользователя Школяр.

Комментарии к статье "Школьный проект: успех или провал?"

Почитайте эту статью. Тенденция "парить над схваткой" с пучком риторических вопросов у автора наметилась уже давно, и, скажем честно, поднадоела. Вместо парения получается сидение на двух стульях, а это, как минимум неэстетично. "Провал, который смахивает на успех" - ну это что вообще такое? Давайте расставим точки над "и": лично заинтересованные чиновники старательно проваливали Школьный проект. Государство в этом смысле потерпело ПРОВАЛ. Компания Альт Линукс сделала великолепный дистрибутив для школ, и в этом смысле она в Школьном проекте обеспечила себе УСПЕХ.
По сути статьи даже нечего сказать: ну сколько можно перемалывать одну и ту же мысль, что дорогие и вкусные (потому что со вкусовыми добавками) чипсы не лучше и не хуже, чем дешевая овсяная каша. Что и чипсы, и каша на столе к месту. Но не на детском столе. На детском столе споры о том, что вкуснее должны замолкать: надо говорить о том, что полезнее развивающемуся организму.
Да ведь и то, что было когда-то кашей, сегодня превратилось в овсяные хлопья на меду, которые с молоком - умнешь полкило, и не заметишь!
Искренне надеюсь, что читающие эту заметку, понимают аллегорию...
А теперь еще раз о том, что я говорил в статье "КРЕДО - СПО, Linux, Альт Линукс": Microsoft есть до тех пор, пока есть деньги. Обратите внимание на то, что в правительстве все настойчивее говорят о займах. А ведь нефть еще не кончилась, а ведь газ еще пока продается. А мой сценарий (прочитали ведь, надо ж) уже начали реализовывать. И что вы, поклонники Microsoft, будете делать в школе, когда денег не будет не только у государства, но и у родителей? И когда (ох, это будет очень смешно) в самый острый момент безденежья Microsoft свернет свои программы дешевой помощи школам? (Денег-то в стране нету, так какой смысл задарма кормить школы софтом?).
Я считаю, что в нашей непростой ситуации, когда нам предстоят еще ох какие лихие времена, надо уже сесть на один какой-нибудь стул.
Если вы не собираетесь лихие времена провести на лазурном берегу, то ваш стул - СПО, без вариантов. Думайте!!!

Изображение пользователя vsedov.

О стульях и деньгах"

При установке ПО всегда читайте лицензионное соглашение. Найдите несколько различий!

В нашей стране всегда любили халяву! Даже сказки, и те про нее родимую: "Емеля - дурачек", "О рыбаке и рыбке", "цветик-семицветик" и т.д. Ни в одной сказке главные герои не работали. У меня только вопрос: Мы имеем сейчас ОС, а авторство у нее или ядра чисто Российское? Не станет ли эта ОС наркотиком по хлеще Виндузи? Бесплатный сыр бывает только в мышеловке? Если Альт 100% - его ядро 100% наш - почему бы не написать собственную лицензию - 100% Российскую, у которой нет многочтения, как и забугорной. На сколько мне известно "ГНУ" лицензий уже 3 формы, какя будет у них 4-я? Не станет эта "ГНУ" антилопой из "Золотого теленка"?
За бугром деньги научились считать с момента появления этого бугра, и СПО делают не от простоты душевной! Я не противник, я пытаюсь только все взвесить.

О ужас...

3 года уже активно об СПО пишут, а воз и ныне там...
1. Ознакомьтесь с http://freeschool.altlinux.ru/?p=1188
2. изучите http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/
3. Ну, а если п.1 и 2 не впечатляют - почитайте лицензию, которую ФАО (почившее в бозе...) передало школам вместе с СПО
4. Все продукты (коробочные и электронные) ALT Linux распространяются с лицензией, которую вы принимаете при установке по (акт присоединения см п.2)... Ну, а кто купил коробку - имеет еще и соответствующую бумажку (хотя платит за коробку и техническую поддержку) и имеет право все свои правовые проблемы свалить на ALT Linux.

Ну, и последнее - Поносова полностью оправдали и даже выплатили компенсацию. Думаю ссылку найдете без труда.

Изображение пользователя vsedov.

Ложка дегтя

При установке ПО всегда читайте лицензионное соглашение. Найдите несколько различий!
Я понимаю что мой комментарий это ложка дегтя в бочке с медом. Но официального перевода лицензий как не было так и нет. И не найдется ли юрист который докажет что мы не так трактуем исходный текст. Правовые аспекты на госуровне так и не решены.

Изображение пользователя shizz.

Ложка дегтя?

Ложка меда в бочке дегтя!!! Два дня с юристами разбирался по поводу лицензий, в том числе и gnu. Толку - ноль! Нет перевода - есть проблемы, будет перевод - проблем еще больше. Читать УК и ГК - такая лицензия фактически оценивается как договор дарения, т.е. плати налоги! НЕТ У НАС В законодательстве НИЧЕГО по поводу бесплатного! Нет! У нас все за деньги!!!

Изображение пользователя vsedov.

Ложка дегтя 2

Звезды зажигают! Но не от простоты душевной!
А если сделать как в 1917 году? Володя Ульянов по поводу Российских долгов сказал что долги он все простил. Это во первых, а во вторых по нашему законодательству все что было обнародованно, то как бы становится народным достоянием.

Изображение пользователя Школяр.

Кто и от имени кого предъявит мне

претензии за установленный линукс? Чтобы были претензии, надо нарушить авторские права и нанести ущерб хотя бы кому-нибудь... Так что есть перевод, нету - будьте здоровы, господа проверящие, и попутный вам ветер в по... паруса:))

Изображение пользователя vsedov.

Ложка дегтя 3

Звезды зажигают! Но не от простоты душевной!
Вспомним дело одного из директоров школ, к которому прокуратура предъявила претензии, Бил который Гейтс претензий не имел.
А проверяющие у нас ходят отнюдь не для защиты чьих то прав, и Вы это прекрасно без меня понимаете.
Единственное что необходимо это сделать законопроект о свободном ПО начать сбор подписей за этот проект, а потом представить его в Президенту и в Государственную Думу. Если еще в начале 90: все что не запрещено - то разрешено, сейчас запрещено все что не отражено на бумаге. Либо исходный текст ядра надо обнародовать так, что бы он стал народным достоянием как это описано в части 4 ГК.

Изображение пользователя den2007.

Интересно

>>>Либо исходный текст ядра надо обнародовать так, что бы он стал народным достоянием >>>как это описано в части 4 ГК.

Исходный текст и так свободно доступен всем желающим.

Изображение пользователя Школяр.

да, как и все остальные

исходные коды, кстати.
Закрытыми являются в нашей стране только (насколько мне известно) одни исходники Linux - военная ОС

Изображение пользователя shizz.

Ложка дегтя 3

ст.146 УК РФ- статья публичного обвинения.

Изображение пользователя Школяр.

вы не поняли

обвинить может кто угодно, но для обвинения нужен состав преступления. В случае с майкрософт - это нарушение авторского права, а в случае Линукс?

Изображение пользователя vsedov.

Ложка дегтя 4

Звезды зажигают! Но не от простоты душевной!

КРЕДО - СПО, Linux, Альт Линукс
Опубликовано Школяр в пн, 2009-10-26 23:00. СПО
"Единственно, что запрещено самим видом лицензии на это ПО - вы не можете присвоить права на него." "...в любой момент может быть выдернуто владельцем, как коврик из-под ног."

Охота на нелицензионные Линуксы

18/03/2007 11:39
Просмотров: 1884

Одним из первых плодов принятия нового закона об авторских правах стала охота милиции на... нелицензионные линуксы. Так, в Нижнем Новгороде милицией был конфискован LINUX-сервер с формулировкой "нет иконки "Мой компьютер", значит, не лицензионное", сообщает linux.org.ru.
Было и продолжение. Легко предсказуемое и ясно показывающее, зачем все это затеяли. Извинения органов (в пересказе) выглядели так:
"наши, конечно, погорячились, но дело уже заведено и закрыть мы его просто так не можем. Либо подавайте в суд и ждите с полгода пока там руки дойдут, а ваша шняга со всеми вашими делами унутре пока будет лежать у нас, либо придумайте сами, за что бы вам заплатить не слишком обременяющий вас и устраивающий нас штраф и забирайте."

В общем:можешь бесплатно получить по почкам от бравых ребят в масках и лишиться всех компов. Они не знают, что такое линукс. Иконки "мой компьютер" нет, голограммы нет - значит венда пераццкая.

А если еще вернуться к форуму на 2-3 дня назадhttp://www.linformatika.ru/content/spo_ne_daet_pokoya_korporatsiyam
это про статью "Использование Linux приравняли к пиратству"
Напоминаю, я не противник, но только боюсь получить по почкам.

Изображение пользователя vsedov.

Ложка дегтя 5

Звезды зажигают! Но не от простоты душевной!
посмотрите http://offline.computerra.ru/2002/438/17257/ Правовой статус GPL в России" и далее http://www.spohelp.ru/tags/GPL

Изображение пользователя Школяр.

Хочу вас успокоить

если милиция захочет вам дать по почкам, или отобрать комп, то она это сделает независимо от того, что у вас будет там установлено. Это я вам просто ну на 100% гарантирую. Не надо самого себя запугивать тем, от чего все равно рецепта нет.
В любой момент к вам могут зайти люди, прошарить жесткий диск, и найти в кэше иннет-эксплорера ссылку на террористический, педофильский, экстремистский сайт. Как вы будете доказывать, что ее там не было, и вы туда не ходили?
Так же у вас в кармане может оказаться 1.5 грамма героина. Будете зашивать карманы? :)))

Изображение пользователя vsedov.

В защиту или нет...

Звезды зажигают! Но не от простоты душевной!
В защиту или нет... Не знаю к чему отнести, к достоинству или недостатку: Если в линуксе что снесли то данные не восстанавливаются, нежели чем в винде, я в ней восстанавливал данные после 3 форматирований и смены разделов.

Изображение пользователя vsedov.

ложка меда ..

Звезды зажигают! Но не от простоты душевной!
Надо предложить альту сделать версию для силовиков. может еще сделать стикеры с голограмой и разослать по школам или выложить для скачивания публичную оферту от своего имени.

С добрым утром!

Проснулись!? Стикеры - главная фишка больших белых коробок и той коробки, что готовятся сейчас (20 штук в коробке). Но учтите, что они абсолютно не имеют никакой юридической силы - только лицензия.

Изображение пользователя vsedov.

Проснулись!?

Звезды зажигают! Но не от простоты душевной!
А как быть тем у кого коробок и в помине нет, Кто скачал, а кто еще и не имеет кроме неработающего по первой помосчи?
Как быть с официальной лицензией?
Хотели как лучше, а получили как всегда!?

все учтено...

http://freeschool.altlinux.ru/?p=2871 -заказывайте и покупайте техподдержку с коробкой и прочими бонусами :)

Изображение пользователя derugu.

Голосуем ЗА!

Изображение пользователя kon-dv.

СПО - без вариантов

Да СПО без вариантов - в любом случае.